Pontos idő: 2024 márc. 28 17:21

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 470 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 jún. 02 07:39 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:372064(N)
Nagyika, erre azóta sem jött válasz?
Mármint konkrétan amit Neked írt, nem az a sablonszöveg, amit közzétettek.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 25 07:52 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:371370(N)
Itt a szöveg

Tisztelt Lehoczki Krisztián úr.
A jászfényszarui gólyafészek mentése után történtek miatt, úgy gondolom, nem hagyhatom szó nélkül az eseményeket.
Miután az egyik gólyaszülő megsérült, nyilvánvalóvá vált, a fiókákat és a tojásokat nem lehet a fészekben hagyni, mert teljesen biztos a pusztulásuk. Minden erejüket és tudásukat latba vetve, kimentették a fészek tartalmát, 2 fiókát és három tojás. Nemes tett volt.
De innen a történések rossz irányba fordultak.
Lett volna egy biztos hely, ahol kikelhettek volna még a tojások és a már meglévő fiókákkal együtt, biztos és életvitelükhöz hasonló, megfelelő helyen felnövekedhettek volna, a Dömösi Madár és Fiókamentő , ahol kotló, tojások nélküli gólyapár lett volna a nevelőszülő. Erről a nap folyamán, még jóval a mentés előtt Márton András beszélt a Sasközponttal és Önökkel. Hogy mit, azt nem tudom.
A mentés után a fiókák és a tojások Önökhöz kerültek, művi keltetésre, emberi nevelésre, majd később visszakerültek volna a Sasközpontban gyógyított szülőhöz, aki majd felneveli őket. Utaztak 100 km=oda, majd később ugyanannyit vissza, had lássanak világot. /Dömös onnan talán 10 km./
Ez utópia.
A szülő sérült, egyedül van, fiókáira már nem is emlékszik. Kotlási idejének már vége van. Meg van az esélye, hogy nem tudja ellátni őket, vagy szelektálja, megöli mint idegeneket., vagy emberkéznek kell őket felnevelni.
Nem tudom, miért döntöttek így, gondolom Márton Andrást sem tájékoztatták, de ezzel az eljárással elvették 5 fióka természetes módú élhetőségét, elvették tőlük a gondoskodó szőlőpárt, elvették tőlük életmódjuk szerinti, természetes felnövekedésük lehetőségét. Dömösről az eddigi fiókák nem elengedve lettek, hanem szabad életük eredményekén, annak megfelelő idejében tudtak telelő helyükre elindulni.
Tisztelem munkájukat, remélem a legjobbakat akarták a fiókáknak, de ez nem az.
Kérem, gondolják át a helyzetet és lehetőség szerint korrigálják azt, figyelembe véve a gólyák érdekeit, ami ilyen esetekben nem lehet az utolsó szempont.
Séllei Lajosné, több mint 10 éve gólyafigyelő.

_________________
Kép


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 21:03 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:371343(N)
Nagyi írta:
pusi írta:
Jó levelet írtál Nagyika. Kíváncsi vagyok válaszolnak-e rá.

Írtam Mályiba is,
https://www.google.hu/search?sxsrf=ALeK ... 88b833,3,,,


Itt nem látom a leveled Nagyika. Pontozni lehet.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 20:27 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:371333(N)
pusi írta:
Jó levelet írtál Nagyika. Kíváncsi vagyok válaszolnak-e rá.

Írtam Mályiba is,

Ez talán előhozza.

https://www.google.com/maps/contrib/101 ... authuser=0

_________________
Kép


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Nagyi 2020 máj. 25 07:56-kor.

Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 19:55 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:371328(N)
Jó levelet írtál Nagyika. Kíváncsi vagyok válaszolnak-e rá.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 11:56 
Tag (23538)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 11:18
Hely: Budakalász
Id:371270(N)
Köszi Nagyi, hogy írtál a sasközpontnak!
Nem akarom ragozni a témát, de mélységesen fel vagyok háborodva.

_________________
Ameddig az emberek azt gondolják, hogy az állatok nem éreznek, addig az állatoknak azt kell érezniük, hogy az emberek nem gondolkodnak.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 11:06 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:371266(N)
Írtam a Sasközpontnak

https://www.google.com/maps/contrib/101 ... authuser=0

Lajosné Séllei

46 perce
Tisztelt Igazgató Úr.
Az elmúlt nap eseményei késztettek véleményem megírására.
Adva van egy gólyafészek, Jászfényszaru.
A szülő sérülése miatt Önökhöz kerül , 3 fióka és két tojás, mert egy szülővel nem életképes a fiókanevelés, menteni kellett a fészek tartalmát.
Adva van egy évek óta ismert gólyapár Dömösön, akiknek elpusztult 4 tojásuk a fészek balesete miatt. A gólyaszülők még ma is kotlanak. Több éven át sikeresen felnevelték, szabadon, saját fészkükben fiókáikat. . Fiókáik elrepültek telelő helyükre. Ez évben elmarad a költés

Természetes lett volna, hogy kihasználva a dömösi fészek lehetőségét, a még kotló gólya alá tehették volna a mentetteket, vagy azok egy részét, ezzel biztosítva a helyes, szülők által biztosított felnevelkedésüket.

Ám e helyett Önök kiadták bérbe a tojások keltetését Mály-ba, majd később visszatették volna a Önöknél lévő, a korábban sérült szülő alá, ki hagyva azt a lehetőséget, hogy esetleg nem fogadja el őket, nem tudja egyedül felnevelni, esetleg elpusztítja őket, mint idegeneket.

Nem tudom, ez mennyivel jobb, mint természetes fészekben, gondos szülőpár, gondos környezetbe adni a mentetteket, vagy egy részüket.

Kérem, gondolják át gólyaszerető és értő szemmel a leírtakat, lehetőséget. Még nem késő változtatni a dolgokon.
Bízom szakmai színvonalukban és egy emberségesebb, az állatok érdekeit szem előtt tartó változtatásukban, az eddig történtek figyelembevételével.
Köszönettel : Séllei Lajosné, több mint 10 éve gólyafigyelő

_________________
Kép


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 08:42 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:371258(N)
Én ebben a történetben, ami már a sokk hatás nekem, egyet nem értek, a sok közül, de nagyon. Ha annyira féltik a kis mentetteket, miért kellett a Sasközpontból, ami állítólag szuper, mindennel felszerelt hely,, utaztatni a kis mentetteket Mályiba, akik "kicsit" kihültek az utaztatás során, , ott kiköltik a tojásokat, aztán megint utaztatják majd vissza, a bizonytalanba. Miért nem vállalta fel a Sasközpont a teljes eseménysorozatot?????? Mi volt ebben a jó??????. Vagy miért történt mindez meg.???? Teljesen érthetetlen számomra.

A mályi oldal bejegyzése tegnap este.
"A tegnap kimentett jászfényszarui fiókák jól vannak, volt egy kis elhűlés, de a szállítás folyamán és a mentőállomáson sikerült őket visszamelegíteni. Többen is érdeklődtek a is gólyákról és a tojásokról. A sasközponttal egyeztetve felvállaltuk a tojások felügyelt keltetését. Évente 8-10 tojást keltetünk sikeresen a mentőállomáson. Mivel a tojó a sérülési miatt jelenleg a sasközpontban van, így a kis fiókák vissza fognak kerülni a tojó madárhoz, az anyjukhoz, így újra együtt lehet a tojó és a fiókái. Teljesen vad tartásban emberi tényezőktől elzárva tudja majd nevelni a fiókáit."

Majd a sérült gólyamama el fogja fogadni a fiókákat és felneveli őket, teljesen vad tartásban???? Hihetetlen, meseszerü.

Ésszerű magyarázat nincs a történetben, tényleg, csak a bosszú látszik belőle. Ütni egy jó nagyot Andráson.

_________________
Kép


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 07:50 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:371254(N)
Anita33 írta:
Ez az egesz nagyon szomoru, ahogy az is elkeserito, hogy a malyiak annyival torodtek az emberek velemenyevel, hogy kitoroltek es letiltottak oket. Milyen jo lenne, ha nem az egyeni erdekek lennenek fontosak, hanem tenyleg az, hogy mi jo a madaraknak. Es egyertelmuen Domos lett volna erre a megfelelo megoldas.


Nagyon meglepődtem, hogy ez megtörténhet. A Sasközponttal kapcsolatban nem voltak elvárásaim, mert amiben az MME benne van, ott annak lehet örülni, ha nem ártanak nagyot a madaraknak. Mondjuk ez a ritkább. Viszont azt hittem az a mályi madármentés egy tiszta ügy. Sajnos nem. Nagyon nem. :( :( :( :( :(

Ha bármely FB oldal arra kényszerül, hogy törölje a neki kellemetlen bejegyzéseket, melyek egyáltalán nem sértőek, hanem jó szándékkal íródtak, és nem képes ezekre korrekt választ, magyarázatot adni, az mindent elmond. Ott nagy a trutyi, tisztességnek nyoma sincs.

Ennek az egész ügynek a lényege, hogy Márton Andráson akartak jó nagyot ütni. Lehet, Andrást szeretni, vagy nem szeretni, de megdöbbent az, hogy mindegy, milyen ára van, egy madármentésre hivatott szervezet, vagy magánember még a "szeretett" madarakat is beáldozza egy ócska, kisstílű odab@szásért. Eszük viszont nem sok, mert ezzel nem András kapta a nagyobbat, hanem ők saját maguk, mert ezzel az akcióval, amit elég sokan figyeltek, örökre leírták magukat. Hiteltelenek lettek, ez a nagy baj, a kisebb pedig, hogy eléggé lehet őket utálni ezért. Nem csak az a pár ember aki írt ez ügyben, hanem aki olvasta, és ők sokan vannak.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 24 06:53 
Tag (17)

Csatlakozott: 2019 ápr. 01 00:57
Id:371252(N)
Ez az egesz nagyon szomoru, ahogy az is elkeserito, hogy a malyiak annyival torodtek az emberek velemenyevel, hogy kitoroltek es letiltottak oket. Milyen jo lenne, ha nem az egyeni erdekek lennenek fontosak, hanem tenyleg az, hogy mi jo a madaraknak. Es egyertelmuen Domos lett volna erre a megfelelo megoldas.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 23 08:47 
Tag (50821)
Avatar

Csatlakozott: 2013 aug. 26 10:20
Hely: Budapest
Id:371190(N)
:( :( :(


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 23 06:15 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:371179(N)
Nem adták oda Márton Andrásnak. :shock: :shock: :shock: :shock: Dobozos gólyák lesznek, nem gólyaszülők pihe-puha hasikája alatt fognak melegedni.
Nem nagyon értem. Annyira kézenfekvő lett volna, hogy van egy lehetőség jobb sorsra szegénykéknek.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 21:11 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:371165(N)
Lacka, köszönjük, a híreket, és hogy utánajártál.
Sajnálom nagyon. Nem szerencsés ez a fészek.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 20:47 
Tag (227)

Csatlakozott: 2019 máj. 21 15:17
Id:371160(N)
Úgy látom....a fotókat nem tudta megjeleníteni!!


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 20:46 
Tag (227)

Csatlakozott: 2019 máj. 21 15:17
Id:371159(N)
Madármentő Állomás Mályi - Bird Rescue
1 órája ·
A jászfényszarui gólyacsalád!

Bejelentés érkezett Liliom Anna-tól, hogy a jászfényszarui gólya fészekben tegnap óta nem látták az egyik gólyát. Ezzel egyidőben Wagner Zsuzsa is beszélt a Hortobágyi Nemzeti Park Igazgatóság természetvédelmi őrével, Tibor Juhász -al.
Mint kiderült a felnőtt madár megsérült, amit Tibor segítségével már meg is műtöttek. Hollóorrcsont törése lett, így röpképtelenné vált. Tibivel mi is egyeztettünk és végül a kimentés mellett döntött. A mai napon Tibor 3 tojást és két éhes fiókát mentett ki a fészekből. A sasközpontban vettük át a tojásokat és a két kis fiókát. Jelenleg nálunk vannak. A két kis gólya szépen evett hatalmas étvágyuk van, a tojások keltetőben vannak. Összefogással sikerült kimenteni a fészekaljat. Szeretnénk köszönetet mondani Annának, Zsuzsának és Tibornak, a figyelésben és a kimentésben.
A képen a következők lehetnek: túra/szabadtéri
A képen a következők lehetnek: túra/szabadtéri
A képen a következők lehetnek: egy vagy több ember és túra/szabadtéri
Nem érhető el leírás a fényképhez.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 16:34 
Tag (227)

Csatlakozott: 2019 máj. 21 15:17
Id:371143(N)
pusi írta:
Nincs meg az egyik szülő, azért hozták le. Egyedül nem tudná felnevelni őket. :(
Ez a kamera visszanézhető, szóval biztosan meggyőződtek róla, hogy csak egy szülő van.


Köszönöm!! Azt észrevettem én is,h addig az óráig,ma csak egyedül volt a szülő......kaját is csak vmi minimálisat böfögött fel!!


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 16:20 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:371141(N)
Nincs meg az egyik szülő, azért hozták le. Egyedül nem tudná felnevelni őket. :(
Ez a kamera visszanézhető, szóval biztosan meggyőződtek róla, hogy csak egy szülő van.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 16:12 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:371140(N)
Megpróbálok utánakeresni. Azt hiszem oka lehetett. Lehoczky Krisztián volt az egyik, azt írják a cseten. Ő a mályi madármentő.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 16:05 
Tag (1989)
Avatar

Csatlakozott: 2018 ápr. 29 20:15
Id:371139(N)
:( :( ??????????????


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 15:50 
Tag (227)

Csatlakozott: 2019 máj. 21 15:17
Id:371132(N)
15,25-kor......egy kosaras autóval,felment 2 faszi a fészekhez,kivett 3db tojást,és 2 fiókát.....elvitték........h mi okból,az még eddig ismeretlen!! Megérkezett a gólyamama......és csodálkozott!! :(


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 22 08:50 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:371116(N)
Kettő fejecske. :D :D


Csatolmányok:
Mindenféle09567.jpg
Mindenféle09567.jpg [ 30.18 KiB | Megtekintve 6328 alkalommal. ]
Mindenféle09566.jpg
Mindenféle09566.jpg [ 32.37 KiB | Megtekintve 6329 alkalommal. ]

_________________
Kép
Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 21 15:35 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:371065(N)
Ott a fejecske.


Csatolmányok:
Mindenféle09561.jpg
Mindenféle09561.jpg [ 34.35 KiB | Megtekintve 6341 alkalommal. ]

_________________
Kép
Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 21 14:29 
Tag (227)

Csatlakozott: 2019 máj. 21 15:17
Id:371062(N)
1 fióka már biztos van......láttam a fejét is neki!!!


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 21 06:36 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:370998(N)
Mozgott a fészek :D


Csatolmányok:
Mindenféle09522.jpg
Mindenféle09522.jpg [ 16.9 KiB | Megtekintve 6310 alkalommal. ]

_________________
Kép
Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 19 07:05 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:370856(N)
Még tojások


Csatolmányok:
Mindenféle09473.jpg
Mindenféle09473.jpg [ 24.81 KiB | Megtekintve 6190 alkalommal. ]

_________________
Kép
Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 17 17:22 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:370719(N)
Nagyon néz valamit a fészekben és nem forgat.


Csatolmányok:
Mindenféle09419.jpg
Mindenféle09419.jpg [ 41.57 KiB | Megtekintve 6197 alkalommal. ]
Mindenféle09418.jpg
Mindenféle09418.jpg [ 31.5 KiB | Megtekintve 6197 alkalommal. ]

_________________
Kép
Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 16 12:37 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:370635(N)
Nagyi írta:
Lehet, hogy három a tojáska???????


3 biztosan van. Most láttam forgatást, de még csak ki sem villant. Jól beásták.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 13 10:09 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:370388(N)
Lehet, hogy három a tojáska???????


Csatolmányok:
Mindenféle09299.jpg
Mindenféle09299.jpg [ 63.88 KiB | Megtekintve 4909 alkalommal. ]

_________________
Kép
Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 11 07:59 
Tag (77917)
Avatar

Csatlakozott: 2008 dec. 08 17:46
Id:370200(N)
Nagyi írta:
Biztosan kettő tojáskája van. Láttam. :D

Ha nem hozol képet, el sem hiszem. Olyan mélyen van, hogy akkor sem látszik, ha forgatja. Most megnéztem egy forgatást, még csak kis sem villant egy tojáska sem.


Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Jászfényszaru
HozzászólásElküldve: 2020 máj. 10 15:10 
Tag (18330)
Avatar

Csatlakozott: 2010 szept. 19 19:13
Hely: Székesfehérvár
Id:370165(N)
Biztosan kettő tojáskája van. Láttam. :D


Csatolmányok:
Mindenféle09249.jpg
Mindenféle09249.jpg [ 46.48 KiB | Megtekintve 4591 alkalommal. ]
Mindenféle09247.jpg
Mindenféle09247.jpg [ 30.58 KiB | Megtekintve 4591 alkalommal. ]

_________________
Kép
Vissza a tetejére
  OfflineProfil Privát üzenet küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 470 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 17 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  

105,658,710 Megtekintve


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség